DİKKAT! SON 334 GÜN!

Herkesin fikrine, görüşüne saygımız var fakat burada konuşulması uygun bir konu değil. K&A.

Alıntı yapılan: AllMighty - 18.07.2022 15:56
mültecilerin yetkilendirilmesinin ve bizden daha üstün haklara sahip olmalarının mantıklı bir açıklaması yok ama bunun şeriatla uzaktan yakından alakası olmadığını düşünüyorum. konuya girmeden önce yks 2023 sanmıştım, thorin zaten mülteciler hakkında bir konu açmış, ekstra konuya gerek yoktu bence.

Şeriatın anlamını araştırırsan ve bu mültecilerin neden "din kardeşi" diye sevdirilmeye çalışıldığını da düşünürsen Osmanlı'nın eski politikasını iyi bir şekilde anlamış olursun. Thorin, mültecilerden bahsediyor. Biz ise seneye mültecilerin getireceği sorunlardan ve Türkiye'ye gelebilecek olası bir hilafet düzenini tartışıyoruz. Arasında çok fark olduğu için bu konuyu ayrıca açma gereği duydum. Yoksa bundan öncesinde ben de konuya bir ileti gönderip geçmiştim fakat maalesef bilmeyenimiz fazlaymış.

Alıntı yapılan: roosevelt - 18.07.2022 20:47
canım arkadaşlarım,

hala sanıyorsunuz ki savaşlar topla tüfekle yapılıyor... artık bir bölgede kimin borusunun öttüğünü anlamanız için tek yapmanız gereken oradaki en kalabalık nüfusu hangi ırk oluşturuyor, ona bakmak.

ülkedeki her bir insan o kadar gerginlik, kaos ortamına sürüklendi ki ben düzgün bir seçim ortamının sağlanabileceğine gram inanmıyorum. cidden seçim olup oylar okunduktan sonra hiçbir şey bitmeyecek. eğer iktidar kaybederse koltuğunu terk etmek istemeyecek, eğer iktidar kazanırsa muhalefet adil bir seçim olduğuna inanmayacak. hadi iktidar koltuğundan kalksa ve koltuk değişse bile emin olun eskilerin kalıntılarının silinmesi seneler alacak, kaybolan paralar asla bulunamayacak.

mülteciler zaten iyice iplerini koparmaya başladılar, hadi sınırları kapatsan bile milyonlarca insan zaten kayıtsız bir şekilde buraya girdi zaten. asıl düşünün, o masum mültecilerin arasına karışıp ülkeye giren kaç tane terörist, kaç tane istihbarat ajanı, kaç tane kötü niyetli adam vardır... benim kanımca hepsi seçim zamanında oluşacak kaos ortamını bekliyorlar.

biz ne o buyuz, ne buyuz, ne şuyuz... biz treni kaçırmış bir milletin çocuğuyuz arkadaşlar.

Benim dediğimi kısmen anlamışsın. Halihazırda konuştuğum, okulda tanıştığımız bir arkadaşım var. Kira sorunları için Hatay'a taşınacağını ailesinden öğrenince binbir türlü ağlamış gitmemek için. Durum oraya geldi yani. Seneye güçlü bir muhalefet, güçlü ve kalabalık bir muhalefet halkına ulaşamazsak seçim olsa bile oylarda kaybedeceğiz. 30 milyon (?) mülteciye kanunlardan muaf tutulma hakkı verilip, nasıl oy kullanacağını direkt parti odaklı açıklayan bir sistemin vatandaşlarıyız zaten. Seçimde kaybetseler bile alttan alttan bir hazırlık yapılıyor. Kabul etmesi güç ama gerçek, plan bundan ibaret.

canım arkadaşlarım,

hala sanıyorsunuz ki savaşlar topla tüfekle yapılıyor... artık bir bölgede kimin borusunun öttüğünü anlamanız için tek yapmanız gereken oradaki en kalabalık nüfusu hangi ırk oluşturuyor, ona bakmak.

ülkedeki her bir insan o kadar gerginlik, kaos ortamına sürüklendi ki ben düzgün bir seçim ortamının sağlanabileceğine gram inanmıyorum. cidden seçim olup oylar okunduktan sonra hiçbir şey bitmeyecek. eğer iktidar kaybederse koltuğunu terk etmek istemeyecek, eğer iktidar kazanırsa muhalefet adil bir seçim olduğuna inanmayacak. hadi iktidar koltuğundan kalksa ve koltuk değişse bile emin olun eskilerin kalıntılarının silinmesi seneler alacak, kaybolan paralar asla bulunamayacak.

mülteciler zaten iyice iplerini koparmaya başladılar, hadi sınırları kapatsan bile milyonlarca insan zaten kayıtsız bir şekilde buraya girdi zaten. asıl düşünün, o masum mültecilerin arasına karışıp ülkeye giren kaç tane terörist, kaç tane istihbarat ajanı, kaç tane kötü niyetli adam vardır... benim kanımca hepsi seçim zamanında oluşacak kaos ortamını bekliyorlar.

biz ne o buyuz, ne buyuz, ne şuyuz... biz treni kaçırmış bir milletin çocuğuyuz arkadaşlar.

mültecilerin yetkilendirilmesinin ve bizden daha üstün haklara sahip olmalarının mantıklı bir açıklaması yok ama bunun şeriatla uzaktan yakından alakası olmadığını düşünüyorum. konuya girmeden önce yks 2023 sanmıştım, thorin zaten mülteciler hakkında bir konu açmış, ekstra konuya gerek yoktu bence.

Alıntı yapılan: RespecTS - 18.07.2022 14:25
Benim eleştirdiğim şey senin göçmenlerden bahsederken bir anda şeriat ve osmanlıcılık gibi bununla alakasız şeyleri ortaya atman ve bunları birbiriyle ilişkilendirip insanların aklına şeriatin geleceği ile ilgili anlamsız bir şeyi sokman. Konu şeriatle başlıyor sonra birden göçmenlere geçiyor sonra tekrar şeriate dönüyor yetmiyor birde osmanlıcılık basın özgürlüğü gibi yine asıl anlatmak istediğini söylediğin göçmenlikle alakası olmayan şeyleri ortaya atıyorsun. Zaten yorumumdan sonra hadi şeriat olmasın diyerek bir sene kaldığını savunduğun ve alakasız ilişkilendirdiğin şeriatten anında vazgeçebildin. Durum o kadar ciddi değil demekki senin başta anlattığın kadar öyle değil mi?

Ki zaten yazdığım yorumda göçmenlerle ilgili söylediğin herhangi bir şeyi ne yalanladım ne karşı çıktım.

Benim orada açıklamak istediğim şey göçmenlerin aslında Osmanlıyı yeniden diriltmek ilkesiyle ülkeye sokulduğu ve Osmanlıdaki ve diğer Arap ülkelerindeki politikaları Türkiye'ye getirme çabalarından kaynaklanıyor. Burada önemli olan, dikkat etmeniz gereken şey ise bunu ülkedeki cahil kesime ya da diğer şahıslara "din kardeşimiz" gibi dini duyguları çağrıştırarak alttan alttan hem hazinemizin boşaltılması, hem de gizliden Osmanlıdaki politikaları tarikatlar yardımıyla getirmeye çalışmaları. Osmanlı, geçmişinde Araplarla iç içe yaşayan bir imparatorluktu. Araplarla tanışıklığımız çok eskiye dayanıyor yani. Mevcut hükümet bu politikayı kullanarak bizi Araplaştırmaya, Atatürk'ün ilkelerini yok etme çabasında takılıyor. Geçtiğimiz aylarda Atatürk'ün gençliğe hitabesini sınıflarda zorunlu tutmadığı gibi andımızın da kaldırıldığı bunun gibi birçok olay oldu. Sırf İzmir Marşı'nı konserde söylediler diye bütün konser planları iptal edilen birçok sanatçı gibi Atatürk'ü ve onun ilkelerini unutturma projeleri devam ediyor. Burada sizi ayaklanmaya ya da başka türlü davranışlara itmeye çalışmam, bunu ima etmem bile kanunlarda suç ki zaten bunu yapmadım. Yazındaki "çözüm" konusu pek anlayamadım. Şu anda buradaki kullanıcıları herhangi bir kaosa itecek davranışa sürüklediğimi sanmıyorum.

Son olarak; yazımda herhangi bir şeriattan vazgeçme durumu söz konusu değil. 1 seneye zaten seçim (?) olacağı için Cumhurbaşkanının seçime tekrar katılma gibi bir durumu yok. Kesin bir şey dememişim. Bu hala sadece bir iddia. Olayı büyüttüğüm, çarpıttığım yok. Yine eskiden olan hilafet, şeriat gibi toplum düzenlerinin tekrar getirilmeye çalışılacabileceğinden bahsettim. Seneye iddiam doğruya çıkmasa bile Arapların Türkiye'deki çeşitli şirketleri satın alması (bkz. McDonald's Türkiye) ile ülkemiz seneye daha farklı durumlara gelecektir. Şu anda bile Türk kız çocukları erken yaşta evlendiriliyor ve çocuk sahibi oluyor. Arap kültürü yerleşmeye devam ediyor. Ben ise bu konunun doğurabileceği sonuçları açıkladım, olacak demedim. Muhtemelen yazdıklarımı okuyup yanlış yorumladığından dolayı benim konuyu mültecilerden farklı, alakasız konulara çekip boş bir algı yarattığımı düşünüyorsun çünkü dediğim olay mevcut olarak bilinmişliği yok. Bazı kişilere göre seçim için, bazı kişiler için Osmanlıcılık olarak nitelendiriliyor. Burada görüş farklılığı olduğu için bir kural getirilmesini istemende de zaten ayrı bir gariplik buluyorum. Konuyu sadece buradan değil, başka mecralardan da araştırırsan dediğimi biraz daha çözebileceksin diye düşünüyorum çünkü burada sana tekrar aynı şeyleri anlatmak zorunda kalacağım.

Alıntı yapılan: RespecTS - 18.07.2022 13:39
Şeriatın ne olduğunu bildiğini sanmıyorum, her şey yandı bitti kül oldu gibi bir konu açmışsın, amacın propaganda. Düşünce ve basın özgürlüğün hangi konuda kimin için kısıtlanıyor? Herkes istediği yerde istediğini konuşuyor. Senin amacın ülkenin seçilmiş cumhurbaşkanına bakanlarına karşı küfür etmek hakaret etmek, karalama da bulunmaksa elbette bunlar kısıtlanmalıdır. Gerekirse savaşacakmış, kimle neyle savaşıyorsun? İnsanların çoğu sorgulamadan yaşıyor. Bu eğitimi veren bakanlığı Atatürk'ten sonra kimler yönettiyse ve doğru sistem getiremediyse, suçlu onlardır. Yalnızca günümüzün politikacıları değil. Sömürmeyen devletlerin tümünde ekonomi ve iç huzur benzer seviyede, araştırırsan anlarsın. Senin bildiğin şeriate göre senin kızın olsa, başka adama ikinci karı olarak verir misin, kızın evlenir mi? Kim hangi güçle bu saatten sonra şeriat getirsin?  Afganistandaki şeriat, şeriat değildir. Yalnızca zulümdür.

Propaganda yapmak için göçmen sorununu koz olarak kullanmışsın. Göçmenlerle alakalı ve adaletle alakalı ciddi sorunlar olduğu bir gerçek ama senin burda yansıttığın gibi yandık bittik kül olduk gerici zihniyet vs. yok öyle şeyler. İnsanları manipüle edene kadar buraya sorunlara yönelik gerçekçi ve art niyetsiz çözümler yazarsan en azından tartışır memleketimizi ileriye taşırız. Türk milleti bir şeyleri düzeltmek istiyorsa, hiç kimseye -batıya, doğuya, afganistana- bakmadan, senin gibi kaos propagandaları yapmadan, sorunlara yalnızca kendi örf adet ve kültürüne özgü çözümler araştırırsa, elbet en doğrusunu bulur.  Ve hiçbir zaman darbe çıkar yol değildir.

Sözlerimi okuyanlar iyi anlamalı, evet Türkiye'de ciddi sorunlar var, fakat bu konuyu açan arkadaşın amacı çözüm bulmak değil, farkındalık yaratmakta değil.

Platformda böyle konuların açılmasına karşıyım. Buna yönelik bir kural getirilmesini diliyorum. @Manifesto

Amacım bir propaganda falan değil. Size X partisini destekleyin, harekete geçin ya da onu bunu yapın da demiyorum. Daha öncesinde Suriye, Irak, Yemen ve Afganistan'da olan şeylerin bir benzerinin yaşanabileceğinden bahsettim. Eğer televizyonu açıp, biraz haberleri seyredersen ülkedeki Suriyelilerin ne yaptığından bahseden haberlere rastlayamazsın. Elbette tartışılacak, bir düşünce atılacak ortaya. Haberleri açıp okumadan, Cumhurbaşkanının hiçbir konuşmasını oturup dinlememiş birisinin Türkiye'de haber özgürlüğünün olduğunu düşünmesi bana biraz saçma geliyor.

Türkiye'nin bittiğini, batışta olduğumuzu hiçbir yerde imasını dahi yapmadım. Amacım, insanların Suriyelilerin seçim için ülkeye getirilip vatandaşlık verilmediğini anlatmak ve bilgilendirme sağlamak. Adliyede çalışan bir akrabam var, kendisiyle sık sık konuşuruz. Eğer benim söylediklerim yalansa kendisi benim yalanımı düzeltmekte. Kendisi, geçenlerde Türk kadınlarına tecavüz ya da taciz eden, Türklere bulaşan mültecilerin çıktığı mahkemelerde ne kadar da kolay beraat kararı aldığını söylüyor ki bu da ispatlanmış bir şey. Ülkenin en önemli üniversitelerinden İTÜ'de bile öğretim üyesi olarak yer alıyorlar artık. Jandarma araçlarını gelen mülteciler kafasına göre kullanabiliyor. Sence bu normal bir şey mi? Hadi şeriat olmasın, Hatay ve diğer Suriyeli nüfusu yoğun olan illerimiz seneye ilhak bile edilebilir. Zaten biraz dikkatli okumuş olsan orada "muhtemelen" ve "tahmini" dediğimi görür, cevabını ona göre şekillendirirdin.