Paradan Bir Sıfır Atalım!

Ben kendi düşüncemi belirttim, siz kendi düşüncenizi belirtmişsiniz. O halde karşınızda ki insanı "bu mal zaten anlamıyor yada anlamamış" diyerek açtığınız argenin arkasına sığınarak tabiri caizse aptala anlatır gibi anlatmanızı veya yazmanızı doğru bulmuyorum.
Ne yani goygoya vurup paramızı elimizden alıyolaaaar, parama dokunmaa! diye hashtag falan mı yazmalıydım buraya anlamıyorum?

2 3 kişi belki daha fazla kişi toplanıp bu argeyi planlamış fikir alışverişinde bulunmuş olabilirsiniz ama sunucudaki diğer oyuncuları da hesaba katmanızı öneririm. İnsanın olduğu her yerde karşıt fikirler olur düşünceler ve zıtlaşmalar olur ki olabilir de.

Yazdıklarınızı da okuyorum, yani olabilir de olmayabilir de fakat oyuna yeni başlayan birisi 400 dolar ile başlıyodu 40 dolar ile başlayıp ehliyet telefon vs alması biraz zorlaşacaktır.

20 yazmışım 40 diye düzeltildi.

Kimseye hakaret ettiğimiz yok. Fakat yazıyı okumadığınızı ya da anlamadığınızı yine anlayabiliyorum. Bazı araç ve evler hariç her şey onda bir oranında azaltılacak dediğimiz zaman buna telefon da ehliyet de girer. Düşünceniz için teşekkür ederim.

En fakiri de aynı durumda kalacak en zengini de. Kimsenin bir kaybı yok. Onda bir demek herkes için onda bir demek. Hala fakir oyuncuları düşünün demenize anlam da veremiyorum. Ben de fakirim 50K param bile yok henüz, sürekli harcadım. Bu sistem vuracak olsa en çok beni vururdu. Yukarıdaki ARGE, Manifesto ve çeşitli oyuncuların bahsettiği konu dışında, roleplaye uygun, hazırlanmış kusursuz bir ARGEdir. Bir hata görüyorsanız söyleyin. Fakat söylediğiniz hata lütfen ilk bahsettiğiniz yanlış anlama durumları gibi olmasın.



Ayrıca genel için konuşuyorum. Eğer anlaşılmayan bir şey varsa bana özel mesaj atabilir. Saatlerce bu sistemin hiçbir oyuncuyu fakirleştirmeyeceğini aksine yalnızca oyunda gözüken yüksek para miktarını azaltacağını, her şeyin de buna denk olarak azalacağını anlatabilirim. Hiç yorum yapmamak anlamadan yorum yapmaktan iyidir.

Kafa karışıklığını gidermek için, tüm iyi niyetim ve samimiyetimle bahsedilen ARGE'nin daha kolay anlaşılması için aşağıdaki tabloyu paylaşıyorum. Yazılan ARGE'yi anlamayabilirsiniz ya da kafanız karışabilir. Gayet doğal zira öneri çok uçuk bir öneri. Her ne kadar kabul edilmeyecek de olsa bu fikri tam olarak kavrayabilmemiz için bir tablo yaptım ve sizlere sunmak istiyorum.

Buradan çıkan sonuç şudur, her iki CJ, farklı evrenlerde, diğer herkesle eşit oranda kazanıyor. Aynı şekilde giderleri de kendi yaşadıkları evrene göre ayarlanmış durumda. Her ikisi de kendi evreninde aynı hayatı, farklı miktarlar üzerinden yaşıyor. Hayat ikisi için de aynı.

Özel mesaj yoluyla Arge hakkında ki düşüncemi sana ilettim.

aynı b*kun laciverti, ne gerek var diyeceğim ama senin vereceğin tepkiyi de o kadar iyi biliyorum ki

Evet, durum tam olarak spoiler içinde yazdığınızın özeti. Bahşiş olarak 500 dolar değil de 50 dolar verilmesinin roleplaye daha uygun olduğunu savunuyoruz.



Ayrıca açıklık getirmek istiyorum. Bir insanın bir şeyi anlamaması, eksik anlaması ve sonucunda kendisine daha açık bir dille anlatılması bir hakaret değildir. Eğer bunun bir hakaret olduğunu düşünen olduysa da tüm içtenliğimle herkesten özür dilerim. Niyetim kimseyi küçümsemek ya da aşağılamak değildir. Tek isteğim paylaştığım önerinin herkes tarafından anlaşılabilir olmasıdır.

Kafa karışıklığını gidermek için, tüm iyi niyetim ve samimiyetimle bahsedilen ARGE'nin daha kolay anlaşılması için aşağıdaki tabloyu paylaşıyorum. Yazılan ARGE'yi anlamayabilirsiniz ya da kafanız karışabilir. Gayet doğal zira öneri çok uçuk bir öneri. Her ne kadar kabul edilmeyecek de olsa bu fikri tam olarak kavrayabilmemiz için bir tablo yaptım ve sizlere sunmak istiyorum.

Buradan çıkan sonuç şudur, her iki CJ, farklı evrenlerde, diğer herkesle eşit oranda kazanıyor. Aynı şekilde giderleri de kendi yaşadıkları evrene göre ayarlanmış durumda. Her ikisi de kendi evreninde aynı hayatı, farklı miktarlar üzerinden yaşıyor. Hayat ikisi için de aynı.

Diyelim ki CJ'in 450.000 doları var ve CJ Huntley ve bir tane 200.000lik işyeri almak istiyor Huntley 250.000 dolar. CJ in parasından 0 atılacak CJ in 45.000 kalacak Huntley ve istediği işyeri 250.000 ve 200.000 de kalacak. CJ o para için 2 ay çalıştı CJ rol planı yaptı ve artık rol planını gerçekleştiremiyor. O iş yerini alması için 2 ay değil 12 ay sadece para kasması ve rol yapmaması lazım. Ama CJ'in arkadaşı Ryder ona 2000 dolara freeway alabileceğini söylüyor.

Huntley ve iş yerinin fiyatının düşeceğini neden hesaba katmadığınızı anlamadım.

Ayrıca belirtmekte fayda var, sunucuda satıldığı fiyat gerçek hayata vurulduğunda uçuk fiyattır.

Huntley'in karşılığı tam olarak RANGE ROVER EVOQUE model araçtır. Bu aracın 2020 modeli 50-60 bin dolar bandında satışa sunuluyor. Yani bu mantıkta bu aracın fiyatı da, ayn şekilde onda bir azaltılacak ve hatta daha gerçekçi yapılması gerekirse bir tık arttırılacak.

İstisnai dediğimiz araçlar Cheetah, Infernus gibi araçlardı. İstisnai dediğimiz evler de Richman, Mulholland'daki villalardı. Bu araç ve villaların fiyatı sabit kalabilir. Lüks bir villa 250 bin dolar olarak kalabilir.

Kafa karışıklığını gidermek için, tüm iyi niyetim ve samimiyetimle bahsedilen ARGE'nin daha kolay anlaşılması için aşağıdaki tabloyu paylaşıyorum. Yazılan ARGE'yi anlamayabilirsiniz ya da kafanız karışabilir. Gayet doğal zira öneri çok uçuk bir öneri. Her ne kadar kabul edilmeyecek de olsa bu fikri tam olarak kavrayabilmemiz için bir tablo yaptım ve sizlere sunmak istiyorum.

Buradan çıkan sonuç şudur, her iki CJ, farklı evrenlerde, diğer herkesle eşit oranda kazanıyor. Aynı şekilde giderleri de kendi yaşadıkları evrene göre ayarlanmış durumda. Her ikisi de kendi evreninde aynı hayatı, farklı miktarlar üzerinden yaşıyor. Hayat ikisi için de aynı.

Diyelim ki CJ'in 450.000 doları var ve CJ Huntley ve bir tane 200.000lik işyeri almak istiyor Huntley 250.000 dolar. CJ in parasından 0 atılacak CJ in 45.000 kalacak Huntley ve istediği işyeri 250.000 ve 200.000 de kalacak. CJ o para için 2 ay çalıştı CJ rol planı yaptı ve artık rol planını gerçekleştiremiyor. O iş yerini alması için 2 ay değil 12 ay sadece para kasması ve rol yapmaması lazım. Ama CJ'in arkadaşı Ryder ona 2000 dolara freeway alabileceğini söylüyor.

Huntley ve iş yerinin fiyatının düşeceğini neden hesaba katmadığınızı anlamadım.

Ayrıca belirtmekte fayda var, sunucuda satıldığı fiyat gerçek hayata vurulduğunda uçuk fiyattır.

Huntley'in karşılığı tam olarak RANGE ROVER EVOQUE model araçtır. Bu aracın 2020 modeli 50-60 bin dolar bandında satışa sunuluyor. Yani bu mantıkta bu aracın fiyatı da, ayn şekilde onda bir azaltılacak ve hatta daha gerçekçi yapılması gerekirse bir tık arttırılacak.

İstisnai dediğimiz araçlar Cheetah, Infernus gibi araçlardı. İstisnai dediğimiz evler de Richman, Mulholland'daki villalardı. Bu araç ve villaların fiyatı sabit kalabilir. Lüks bir villa 250 bin dolar olarak kalabilir.

Bu mantığa göre, 120k değerindeki evin fiyatı 12k görünecek, yine gerçekçi olmayan bir görünüm oluşturmadı mı bu? 12bin dolara floridada kime ev veriyorlar, veya yirmibin dolara?  Sadece sağlam olabilisin diye bug bulmaya çalışıyorum. Muhalefet etmek için yazmıyorum bilginize.

Muhalefet etmeniz gerçekten hoş, edebilirsiniz. Kafada oluşan en büyük sorunu yazmışsınız aslında. Bu süreçte ev ve çeşitli iş yerleri fiyatlarının nasıl düzenleneceği büyük sıkıntı.

Bir evi 12 bin yaparsak yine aynı zorlukta alacağız. Yani iki farklı evrende yaşayan CJ mantığında ilerlersek o evi almak ikisi için de aynı zorlukta. Fakat biz biraz realistik olmasını isteyip o evin fiyatını yükseltirsek haliyle diğer CJ'imiz daha pahalıya alacak evi. Bu konuda iki seçenek kalıyor, ya bazı şeyler daha zor elde edilecek ya da bir çok rolün önünü açıp ev ve iş yeri fiyatları konusunda biraz realistlikten uzak kalacağız.

Bakınız aslında bu öneri aşırı geliştirilebilir bir öneri. Bu öneri için en büyük engelden bahsedelim.

+"60.000'lik bir ev 6.000 olursa saçma olmaz mı?"
-Kesinlikle olur!

+Peki evin fiyatını 6.000 değil de 15.000 yaptık. Bu sefer bu evi almamız daha zorlaşmayacak mı?
-Kesinlikle daha da zorlaşacak. En azından normal bir eve iki katı fiyatından fazla para ödeyeceğiz.

+Ee hali hazırda evi olanlar da var. Onlar, yeni başlayan oyunculara göre daha avantajlı değil mi? NEREDE HAK NEREDE ADALET SEVGİLİ DİVERSA!!!
-Level atladıkça gelen para bir tık arttırılabilir. Mesela level atladıkça 2500 dolar cebimize iner. Bu sayede yeni başlayan her oyuncu için mantık aşağı yukarı aynı ilerler.

Şöyle toparlayalım. Ev fiyatları ve iş yeri fiyatlarından bir sıfır atıldığında çok düşük rakamlar görüyoruz. Bunu görmemek için bir tık arttırılabilirler. Bu sorunu çözmek için level atlandığında alınan maaş arttırılabilir.

Bu durum tartışmaya çok açık. Önerileriniz ve fikirlerinizle bir çözüme ulaşabileceğimizi düşünüyorum.

Değişen bir şey olmayacak tek şey, fiyatlar az gözükecek o kadar kısacası saatlik bonusu biçmek yerine rollerle para kazanmak bot gibi para kazanmak istemiyorsanız bence para kazanmanın yolunu bulmalısınız.

Yorumunuzdan hiçbir şey anlamadım. Anladığım kadarıyla sizi düzelteyim, eğer yanlış anladıysam da beni düzeltirseniz sevinirim.

Bu sistemde meslekten gelen paralar da azalacak. Her şeyden onda bir bu anlama geliyor. Yani bu durumda rollerle kazanılan paralar da deli gibi değere binecek. Bir bira & çerez sattığınızda gelen 10 dolar işinize yaramıyorken bu regülasyon ile bu para değer kazanacak. Sosisli satan herkes gerçekten gelir elde etmeye başlayacak.

@Chevalier dediğinizi yanlış anladıysam beni düzeltirseniz sevinirim.

Olmasa da olur tekrar söylüyorum, ha 1 sıfır atmışız ha atmamışız. Evsiz rolü yapıp banka hesabımızda 100k 200k 500k olup kullanmadıktan kullanamadıktan sonra ha 1 sıfır atmışız ha 1 sıfır daha eklemişsiniz buna da kesin gözüyle bakmışsınız ne fark eder. Ha mafya babası olup 1m paranız var ha outsider karakterde 1m paranız var ha sizin olmasını istediğiniz gibi olmuş ekonomi ha şimdi olduğu gibi kalmış ikisi de aynı sistem. Ne fark eder oğlu ne fark eder yani. Yalının da dediği gibi "olmasa da olur, olmasa da olur"

Sizin tabirinizle şunu da anlamıyorum, ekleneceğini yada bu sistemin getirileceğine inanarak kesin gözüyle bakıyorsunuz buna da böyle bakmamanızı öneririm.

xD

Forumdan PM atıp benimle dalga geçmeyin demesini biliyorsunuz ama bizim yaptığımızı söylediğiniz şeyi yapmaktan da vazgeçmiyorsunuz.

Şahsıma ait olan ileti

Spoiler

Kafa karışıklığını gidermek için, tüm iyi niyetim ve samimiyetimle bahsedilen ARGE'nin daha kolay anlaşılması için aşağıdaki tabloyu paylaşıyorum. Yazılan ARGE'yi anlamayabilirsiniz ya da kafanız karışabilir. Gayet doğal zira öneri çok uçuk bir öneri. Her ne kadar kabul edilmeyecek de olsa bu fikri tam olarak kavrayabilmemiz için bir tablo yaptım ve sizlere sunmak istiyorum.

Buradan çıkan sonuç şudur, her iki CJ, farklı evrenlerde, diğer herkesle eşit oranda kazanıyor. Aynı şekilde giderleri de kendi yaşadıkları evrene göre ayarlanmış durumda. Her ikisi de kendi evreninde aynı hayatı, farklı miktarlar üzerinden yaşıyor. Hayat ikisi için de aynı.

Kimse bu öneri gelecekmiş gibi davranmıyor. Okumadan etmeden bu tarz yorumlar yapmayı da bırakmalısınız, size bunu içtenlikle tavsiye ediyorum. Burada insanlar bir şeylerin gelişmesi ya da değişmesi için fikir alışverişinde bulunuyor. Hala anlamadıysanız bir sıfır atmanın en basitinden ne gibi bir etkisi olacağını size öğreteyim.

Bir mekanınız var, 3-5 dolara bira satıyorsunuz. Mevcut sistemde birisi size 3-5 dolar atsa bir etkisi olmaz. 10 bira satsanız 50 dolar yapar umursamazsınız. Fakat bizim bahsettiğimiz regülasyonda 10 bira ile 50 dolar kasarsanız bu sizin 2x paydayinize eşittir.

Özelden böyle konuşup buraya da böyle alaycı dille yazmanıza anlam veremiyorum.

Özel mesaj yoluyla Arge hakkında ki düşüncemi sana ilettim.

Spoiler

aynı b*kun laciverti, ne gerek var diyeceğim ama senin vereceğin tepkiyi de o kadar iyi biliyorum ki

Sevgili JSW, gerekliliklerini zaten konunun ilk postundan itibaren yazdığımız bütün yazılarda belirttik. Fakat sen okuduğunu iddia etmene rağmen, yazdığın yorumlar bunun aksini ispatlar nitelikte. Bir bira bir tekilaya çıkan 300$ fatura ne kadar saçma hissettiriyorsa, 5000$lara kadar bırakılan bahşişler ne kadar gerçeği yansıtmıyorsa, kaza yapınca adamın sana /paraver 5000 yapıp git tamir ettir caz yapma ne demesi ne kadar insanı soğutuyorsa, bu ar-ge de bunu önlemen için açıldıysa, ne gerek var demek sence de biraz absürd kaçmıyor mu?

Bunu okuyamadım cevap vereyim, biri benim arabama çarptığında benle beraber aylarca haftalarca rol yaptığım insanlar iyi bilir ki gider benim arabama çarpan herife ben para veririm. He istisnalar kaideyi bozmaz bunu biliyorum amaaaa kimsenin de $5000 attığı yok, tamir masrafını karşılayacak para verip gidiyor.

eski köye yeni adet kısaca

Tamir için /paraver yapmak yerine polis çağırıp tutanak tuttuğunuz zaman aynı rol zihniyetine varabiliriz. Artık konumu alaycı yorumlarınızla kirletmeyin.

Sözlerime başlamadan önce fikir alışverişinde bulunduğum tüm herkesten eğer kendilerini kırdıysam özür diliyorum. Niyetim yalnızca açmış olduğum konu hakkında yanlış fikre kapılanları düzeltmekti.

Konuyu kapatma gereği duydum zira bazı arkadaşlar cebindeki paraya göz diktiğimi düşünmüş olsa gerek. Konuyu açarken niyetim belki üzerine tartışır, geliştirir ya da farklı şeyler öneririzdi. Fikir belirtme zahmetinde bulunan herkese teşekkür ediyorum.

Peki nereye vardık? Önerinin kötü/çözemediğimiz yanları neydi? Direkt olarak Manifesto'nun yorumunu bırakıyorum.

Gerçek hayatı baz alarak bunu düşünmek fena fikir değil, ABD'de ve Avrupa'da araç fiyatları çok daha uygun evet. Ama ev-mülk sahibi olmak bizimkinden bile daha zor olabilir. 1+1 dandik evler genelde 80 90-100 bin civarı olabiliyor. Onun dışında da, realistik olarak bazı araçları düşürüp bazı şeyleri yine yukarıda bırakmak gerekli denmiş, bu da doğru. Yani böyle bir işlem yapılsa bile yine oyunda gerçek hayattaki gibi bazı villalar 1 milyon, bazı süper model arabalar 500 bin, 1 milyon civarı olmalı. Helikopter 500 binden aşağı olmamalı örneğin.

Burada da şu noktaya geliyoruz, gerçek hayatta evet, 3 dolara da bira içiyorsun, zengin de gelip 3 dolara bira içiyor. Bin dolara belki motor bulabiliyorsun ABD'de ancak o bardan çıktıktan sonra o zengin gidip 2-3 milyonluk arabasıyla evine giderken, sen 3 dolarlık biranı içip tek göz evine gidip ertesi günkü işini düşünüyorsun. ABD'de de bu kapital düzen böyle.

Sonuç? Sonuç şu ki, gerçek dünyada da insanların %95'i bulunduğu ülkede sadece yaşayan hayatları izliyor. (bizdeki instagram hayatlarını izliyor olmamız gibi) yani bu sistem yapılırsa 2-3 kişi hariç kimsede milyonlar olmayacak. Bazı karakterler hiçbir zaman yat, tekne, helikopter, elegy, super gt, villa alamayacak. Çünkü sen balıktan 3 dolar, paydayinden 300 dolar yerine 30 dolar alacaksın. 3 aydır oynayıp 500k zar zor yapabilmiş olan adamın şu an yapmış olacağı para 50K olacak. Haliyle tam bir kapital sisteme geçip insanlara çok az para vererek kendini idame ettirmesini sağlarız.

Gerçekçi olur mu? Evet olur. Ama oyun, eğlence ve kurgu bir anda kaybolabilir. Kimsenin aylarca, belki bir yıl uğraşıp sadece oyunda bir ev almaya çalışmak isteyeceğini açıkçası düşünmüyorum.


Yine de konu yorumlara ve ankete açık kalsın, çoğunluğun ne düşündüğüne bakarız.

Ne amaçladık, nereye vardık?

Sevgili sizler ve yöneticinin söylediği gibi en büyük sorun bazı ev ve iş yerlerinin muhtemel fiyatıydı. Çözülemeyecek bir durum muydu? Hayır. Bazı arkadaşlarla gayet güzel şekilde tartışıp birkaç çözüm ürettiğimizi düşünüyorum.

Bu konuyu açarak Idlewood'da sosisli satan emekçi kardeşlerimin 3-5 dolarlık sosisliden para kazanmasını amaçlamıştık ya da bar/pub işleten kişilerin içecek satışından 3-5 dolar kazanarak gelir elde etmesini amaçlamıştık. Mevcut sistemde takdir edersiniz ki kimse biraya 500 dolar, 50 dolar vermez. Rolsel olarak mantıklı da olmaz. 3-5 dolar verse de hiçbir oyuncunun cebini doldurmaz, reklam zararını çıkartmaz. Uğruna harcanan vakti karşılamaz.

Yukarıdaki anket sonucunda görülüyor ki çoğumuz bu tarz bir sistemi desteklememiş. Zaten konuyu açarken çok uçuk şeylerden bahsedip hayallere dalmıştım. Olsaydı güzel olur muydu? İçinde biraz rol zevki olanlar için gerçekten iyi olurdu. Kötülüğü olur muydu? Sizin de söylediğiniz gibi kesinlikle çok vakit harcayıp bir ev almak için günlerimizi harcardık.

Tekrardan yorum yazıp kibar bir dille fikir belirten herkese teşekkür ederim. Konunun amacından saptığını düşünüyorum, yeterince de yorum ve oy geldi, kilitlemek sanırım en iyi çözüm. Birbirimizle sadece bir arge yüzünden tartışmamıza gerek yok. Sağlıcakla kalın. Diversa out.

@Flaviano @Manifesto