Alıntı yapılan: lastgunmobster - 08.05.2021 20:14
rosato, aynı konseptte yani ita-ame olan birliklerin neden lucky luciano'nun yaptığı gibi birleşmediğini sormuş. yani böyle bir komisyondan bahsediyoruz. lucky luciano' da italyan örgütlerini birkaç ayrı yapıya bölüp, kendisini de en başa yerleştirerek patronların patronu konumuna getirmişti. diğer farklı kültürlerden oluşan komisyon şehirde zaten mevcut değil mi? valachi'nin masası farklı kültür ve ailelerden oluşan içinde siyahi bile barındıran bir komisyon, masa. kısacası biz ita-amelerin böyle bir güç oluşturmasından bahsediyoruz. böyle bir güç oluşursa (yine tüm ita-ame birleşiminden bahsediyorum) diğerlerin de böyle bir gücün içinde yer almak isteyip, ita-ame oluşumu oluşturacabileceğinden, konseptlerin hepsinin ita-ame olabileceğinden bahsettim. ayrı konseptlerden oluşan komisyon şuan zaten var, valachi masası. rosato'nun konuda bahsettiği konu ita-amelerin lucky gibi bir komisyon oluşturması.
Alıntı yapılan: Rosato the Dripper - 17.04.2021 20:51
Sizce sunuculardaki aynı konsepti taşıyan oluşumlar neden hiç birleşmiyor?
Örneğin çoğu zaman 3-4 tane İtalyan mafyası görüyoruz. Konsepti aynı, işleyişleri farklı olabiliyor. Ama neden birleşip tek bir oluşum açmıyorlar? Patronluk yarışıysa tek patron olmasına gerek yok, komisyon üzerinden gidilebilir. Rekabete girilecek kimse kalmaz korkusuysa, özellikle de Vice şehri'nde böyle bir şey imkansız. Neden hiçkimse Lucky Luciano'nun yıllar önce yaptığı şeyi yapıp günümüzde bunu uygulamaya çalışmıyor?
Alıntı yapılan: WikipediaGüç oyunları
Masseria'nın gidişiyle Maranzano, New York'taki İtalyan suç örgütlerini Beş Aile'ye böldü. Anlaşmaları gereği Masseria'nın ailesi Luciano'ya verildi, ailenin adı Luciano olarak değiştirildi. Diğer dört aile patronları da Maranzano, Profaci, Gagliano ve Mangano oldu. Maranzano tüm patronlara tamamen eşit olacakları ve istedikleri gibi para kazanmalarına karışılmayacağı sözünü verdi. Fakat tüm mafya patronlarının buluştuğu bir toplantıda Maranzano kendisini capo di tutti capi, yani "başların başı", "patronların patronu" ya da "babaların babası" ilan etti. Ayrıca tüm ailelerin bölgelerini de kendi zevkine göre değiştirip karıştırdı.
Cosa Nostra'nın yeniden düzenlenişi
Maranzano'nun ölümüyle Luciano, Birleşik Devletler suç organizasyonlarının baskın gücü hâline geldi. Amerika'nın yeraltı organizasyonlarının hemen her noktasına erişebilir oldu, suç örgütlerinin kanunlarını, politikalarını ve aktivitelerini diğer patronlarla birlikte yönetir hale geldi. Ayrıca Luciano'un kendi suç ailesi de vardı, çok kazançlı bölgeleri yönetiyorlardı, bu bölgelerde yasadışı kumar, tefecilik ve haraç gibi yasadışı aktiviteleri kontrol ediyorlardı. Luciano kısa sürede işçi sendikaları üzerinde büyük söz sahibi olmaya başladı, ayrıca Manhattan Liman Bölgesi'nin, çöp toplama işlerinin, inşaat ve tekstil merkezi aktivitelerinin de kontrolünü ele almıştı.
Luciano capo di tutti capi unvanını lağvetti, bu unvanının aileler arasında sadece daha çok kan akmasına sebep olduğuna inanıyordu. Kendisini patronların patronu ilan edip diğer ailelerin hedefi olmaktansa gücünü gizli tutup diğer aileler üzerinde sakince söz sahibi oldu.
Rosato aynı konsepti taşıyan oluşumların neden birleşmediğini sormuş, örnek olarak da İtalyan-Amerikan demiş. Lucky Luciano üstte alıntıladığım şekilde capo di tutti capi unvanını kaldırdı, şuanda mafya içinde eski toprak patronlara saygı için söyleniyor sadece. Valachi'nin masası sadece hood onaylı birliklerin oturabildiği bir masa, sadece sunucu senaryosunda önemli yer tutan olaylara müdahale ediliyor. Belki yeni gelen Gentlemen's Social Club ile daha efektif olabilir ama o da yine sadece hood onaylı oluşumların işine yarar. Komisyon benzeri bir yapı kurulması için herkesin hood onaylı olmasına gerek yok. Daha küçük çaplı oluşumlar da kendi aralarında bu tür işlere girişebilirler, onları daha güçlü kılar.
Alıntı yapılan: lastgunmobster - 08.05.2021 20:14
yine ita-amelerin oluşturduğu bir komisyondan bahsedeceksek, (konunun açılma sebebi) capolar boss'a bağlı, doğru. ama kurulacak komisyonda, bölünen ailelerin başındaki kişiler de bu komisyonun başındaki kişiye bağlı olacak. yani komisyondaki aileler de patronların patronu olan kişiye bağlanacak. capolar zaten bunu yapıyor, ayrı aileler olmasalar da ayrı ekipler aracılığıyla. bu kısımda da bunu kast etmiştim. 
ama lucky'in yaptığı gibi değil de ondan esinlenerek böyle bir komisyon kurulup, ita-ame masası rolleri döndürebilir. fakat bu da savaşa engel olamaz, bu sefer anlaşamayan ita-ame patronlarının savaşlarını izleriz.
Konunun açılma sebebini üstte açıkladım. Komisyonun en büyük özelliği başında birinin olmamasıdır zaten. Kurallar koyulur, iş partnerleri bunları kabul eder, kuralların dışına çıkan cezalandırılır. Dediğin şey komisyon benzeri bir yapıdan çok Valachi masasını andırıyor, zaten sunucuda bir kişiye bağlı bir masa bulunuyor yani. Komisyon varken de savaşlar çıkar, oynadığımız oyun SA-MP olduğu sürece savaş her türlü çıkar. Bu tür yapılar kurulursa hemen hemen her gün görülen 'saygısızlık yaptı vurdum.' savaşları çıkmaz/daha az çıkar.
Alıntı yapılan: lastgunmobster - 08.05.2021 20:14
yine edit: bir sorun daha var. böyle bir yapının kurulmasına karar veren bir kişi, bu yapıyı nasıl oluşturacak? tek tek ita-ameleri dolaşıp "gelin birlik olalım, ticaret yapalım" diyerek bir yere varamaz. zaten kendi başına güç olan ita-ame birlikleri neden birleşmeyi kabul etsin ki? valachi gibi, yönetim kararıyla ve senaryosuyla ita-ameler birleştirilebilir, daha sonra oluşturulan ita-ameler de bu komisyona katılabilir, orası ayrı. her şey oldu bitti, ita-ameler komisyon oluşturdu diyelim. yine karşımıza farklı bir senaryo çıkıyor. valachi masası gücünü korumak isteyebilir. ita-ame masası ve şehirdeki diğer oluşumlar anlaşamayabilir, rekabet yine oluşur. ama iki boss'un el sıkışmasını şimdi ki rol ortamında da görebilirsin, anlaşma için böyle bir yapıya ihtiyaç var mı? düşünmek lazım.
Bu yapının nasıl ve hangi temeller üzerine oluşturulacağı iyice düşünülmeli. Oluşum kararını verdiği zaman fikrini diğer oluşumlarla paylaşır, paylaşmak için bin tane yol var, hepsini toplar mı yoksa tek tek mi gider orası kişiye bağlı. En basitinden birkaç örnek vereceğim oluşumlar arası yardımlaşmaya. Örneğin haftadaki yedi gün ortaklar arasında uygunca bölünür, bölündüğü şekilde her gün bir masa ortağı mekan açar/organizasyon düzenler, diğerleri mekan açmaz ve reklamda destek olup mekanı ziyaret eder. Bir savaş durumunda masadaki ortaklar birbirlerini kollar, silah satar. Hood onaylı oluşumlar böyle bir yapı oluşturacaklarsa şehri kendi aralarında bölgelere bölüp buradan ben haraç alacağım, şuradan sen haraç al diyebilir (Valachi masasında böyle bir şeyin yapıldığına henüz tanık olmadım.). Komisyona giriş için oluşum liderleri komisyona CK izinlerini verir, oluşumlar arası anlaşmazlıklarda oy birliğiyle anlaşmazlığı çıkartan oluşum liderine hit atılır. Verdiğim örneklerin bazıları 'komisyonumsu' bir yapı oluşturmadan da yapılabilir ama daha yavaş işler ve bir düzene binmez.
Niye güçlü bir oluşum komisyonda kendisinden güçsüzlerle ortak iş yapsın sorusuna gelelim. Yanlış hatırlamıyorsam önceki mesajlarımda bu konuya değinmiştim. Gerçekte bu tür oluşumlar neden kurulur? Savaşları engellemek, iş birliği vs. Ne kadar güçlü biri olursanız olun beyninize isabet eden bir mermide muhtemelen ölürsünüz (İbrahim Tatlıses special.). Yani ufak bir çete bile kaybedecek bir şeyi kalmamışsa şehirin en güçlü adamına hit atabilir, öldürebilir. Oyundaysa CK izni olaylarından ötürü bu mümkün değil. Rolsel sebebi ve temeli bana kalırsa budur.. Ne kadar güçlü olursanız olun savaş istemezsiniz. New York'taki beş aileden Genovese, Gambino aileleri diğerlerinden daha güçlü olmasına rağmen komisyonun içinde yer alıyorlar mesela. Çünkü güçlü olsalar da savaşlar onlara para kaybettirir, ölüm riski almak istemiyorlar. Şehirdeki oluşumlarla yakın olursanız planlarını daha iyi öğrenebilirsiniz, kendi çıkarlarınızı daha iyi koruyabilirsiniz. Komisyon gibi bir yapıda iki güçlü beş güçsüz oluşum olduğunu var sayalım. Güçlü oluşumlar kendilerini görünürde komisyon lideri yapmak yerine daha baskın rol oynayabilirler ama bunu rütbeye dökmezler, aynı Lucky Luciano'nun yaptığı gibi. Hem iş birliği içinde olup gücünüze güç katarsınız, hem de masa ortağı olduğunuz oluşumlara karşı daha baskın olduğunuzu hissettirebilirsiniz. Bu kişinin rol kapasitesine bağlı bir şey. Ayrıca kendi başınıza güç olsanız bile kimse gücünü sonsuza dek koruyamaz, elbette bir gün bir oluşum sizin kadar güçlenecek ve belki de sizin gücünüzü de geçecek. Bu yüzden bu tür yapılara kendi başına güçlü oluşumlar da dahil olabilir. Son söylediğin rekabet oluşma olayı zaten olması gereken bir şey. Rekabet her zaman olur, olmalı da zaten. Rekabet daha zevkli kılar. Sunucuda bugün el ele sıkışan oluşumlar iki hafta sonra
@Aureus ve benim deyimimle 'altın keleş'cilik oynuyorlar. Anlaşma için şart değil ama sunucudaki illegal rol ortamına yeni bir soluk getireceği kesin.
